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H. P. Lovecraft
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Poesía Expandir / Contraer
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Enviado jueves, 28 de enero de 2010 20:01
Perro de Tíndalos

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Bueno, yo personalmente pienso que encerrarse en un sólo género de lo que sea no te hace mejor, sino ignorante, con el debido respeto a cualquiera que se sienta aludido. Pero bueno, como había dicho, tampoco es que sepa mucho de poesía; aunque estoy seguro que grandes maestros como Homero o Hesíodo habrían estado de acuerdo con que la poesía es mucho más que fantasía. ^^

Mensaje #19014
Enviado viernes, 29 de enero de 2010 5:59


Servidor humano

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OK... Valdemar, estoy de acuerdo contigo, me refiero a tu perspectiva del asunto, en especial tu celo por esos autores...¡tan reconocidos!... pero en verdad no retiro lo dicho acerca de ellos. Es logico que un tipo de autores determinados, cuando lo que escriben se encaja en la historia y herencia cultural de una region o pueblo determinado, tengan un gran reconocimiento... de hecho ellos son los que ganan premios Novel.

Pero particularmente me siento en el derecho de defender a los autores que reverencio, mas aun, cuando la guerra muchas veces es iniciada en las filas de los que forman la conjura llamada "cultura oficial", como fue el caso de Edmund Wilson con Lovecraft, que consideraba que su literatura era de quinta categoria.

Por lo demas, defiendo hasta la muerte la literatura imaginativa, por considerarla superior desde el punto de vista creativo a la literatura naturalista. El mismo Lovecraft se refirio a ello en una carta en la que luego de argumentar un poco sobre el escritor Americano Theodore Dreiser, concluye que su literatura esta bien para personas muy sujetadas por las realidades del mundo fisico, pero no para todos aquellos que han mirado atentamente las estrellas.

Pero bueno "PAZ Y AMOR".

Prometo unos versos en honor a neruda un dia de estos... despues que muera claro.

http://zothiqueelultimocontinente.wordpress.com

Mensaje #19018
Enviado viernes, 29 de enero de 2010 10:43


Primigenio

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Pero es un NoBel, no es lo mismo que un oscar o un Grammy, hay categorias y no creo que existan injusticias en este premio, el dia que le den uno a Paulo Cohelo o a la de Harry Putter estare de acuerdo contigo

Mensaje #19020
Enviado sábado, 30 de enero de 2010 4:16


Primigenio

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Yo creo que ser tan categórico en un tema tan subjetivo como la poesía puede llegar a ser un error.  Cada uno sabe qué fibras de su alma toca un poema, sin necesidad de ser de un tema fantástico, ya que la poesía es otra forma de literatura que, a diferencia de la mera prosa, gana preponderancia en el empleo de los sonidos de las palabras y las imágenes para generar un sentimiento en el lector.  Esto no se puede negar como no se puede negar el sol.  Es algo que va más allá de "lo que se cuenta", ya que muchas veces el mensaje explícito es insignificante.  Lo que importa es "cómo se cuenta", la musicalidad, la capacidad de un autor para envolver al lector e interactuar con su alma... Diría que es casi mágico, y eso acerca más a la poesía a la música que a la prosa.  La musicalidad de las palabras de algunos poemas, sean en el idioma que sean, va más allá de la comprensión del texto.  No, no me parece que un autor sea más o menos imaginativo por incluir temas fantásticos, cualquier poema bien escrito, con las palabras exactas para generar algo en el lector, será un poema perfecto si lo logra, más allá de si es sobre un perro, un amor no correspondido, un trámite bancario o un horror cósmico. 

Por ejemplo, Neruda es un tipo que no me cae muy simpático, pero Puedo escribir los versos más tristes a mi entender es uno de los mejores poemas de la lengua española, y casi diría uno de los mejores que he leído nunca.  Almafuerte es un autor que me encanta también, así como Khalil Gibrán, también de mis favoritos.  Los poemas de Lovecraft me gustan, pero no se puede comparar con Poe o con Baudelaire.  No sé, es algo demasiado subjetivo, creo que depende de qué época de mi vida sea me gustarán unos más que otros. 

Mensaje #19036
Enviado sábado, 30 de enero de 2010 9:40


Profundo

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Ah, si... me acuerdo que leí ese de Neruda... es tremendo...

I'll Be Your Mirror
Mensaje #19041
Enviado sábado, 30 de enero de 2010 10:17


Dios arquetipico

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A mi de Neruda me gusta su "oda a la sandía", donde la trataba de cofre de agua o luna de la tierra...

con esa me mató  u.u

 

 

Amor, brillamos como estrellas agonizantes y caeremos esta noche...

Mensaje #19044
Enviado sábado, 30 de enero de 2010 21:47


Primigenio

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Vaya. Hace tiempo que no entraba al foro, y hoy, casualmente (o quizás por la alineación de Marte con la Luna Llena de ayer, más su cercanía con la Tierra) hicieron que hoy cayera justo a leer este tema.

Leo y leo el título de este sub-foro y dice "Otros Autores", lo que me invita a pensar que es un sub-foro para hablar de "otros autores", no exclusivamente de autores fantásticos, algo en lo que quizás algunos deberían reparar antes de rasgar vestiduras cargadas de gritos y faltas de ortografía.

Mmm... demasiadas referencias al colegio como para pensar que nuestro inargumentado proyecto de crítico literario se encuentre muy lejos de aquellos tiernos años (a menos que se trate de un caso de traumas no superados...)

Dudo que a Cthulhu le interese tener sueños o pesadillas con las sugerencias que un aparecido le llegue a sugerir como "bueno o malo" (si sueno antipática, convengamos en que "mi referido" en este caso cayó intensa y profundamente en las garras de la mala educación, en la falta de buen gusto, modales, tino y delicadeza para un foro literario. Mi café perdió hasta su dulce sabor aterciopelado al leer todo en... ugh... ¡mayúscula!)

Aquella mente simple de sus 20 poemas de amor (que en lo personal NO son de mi agrado), tiene méritos suficientes como para ganarse el respeto de quienes le lean, o no le lean, cosa de la que no todos en este panel podemos jactarnos. Le recomiendo profundizar más allá de lo que su profesor de literatura le recomendó, y quizás darse una vuelta por las "Alturas de Machu Pichu", quizás, para superar la etapa "romanticona" y melosa a la que se refiere.)

Gracias a todos los dioses del universo existente y el "universo no-creado" también, hay tanto género literario como polvo en los zapatos, por lo que encerrarse en un sólo grupo bajo la consigna de un amor desgarrante y desesperado, me parece una especie de crisis post-escolar ("ignorancia" la llamó alguien, un poco más arriba), en la que todo lo que "un día el maestro me dijo" es desechado por el mero hecho de haberlo dicho un pobre profesor universitario que le pasaron un programa de estudio con una lista de autores (buenos y malos) que enseñar.

Si ALEISTER WORMIUS (copio y pego) dice que no retirará nada de lo que ha dicho de los autores antes mencionados, es asunto suyo. La crisis es suya y en lo personal, puede seguir gritando todo lo que quiera sobre los autores "superiores e inferiores" (mientras lo haga sin faltas de ortografía, claro). Que reverencie a quien quiera, pero le sugeriría que trascendiera de la que él denominó "guerra" con la cultura oficial y se preocupara de "cultivarse" solo, sin depender de lo que digan los críticos, los cronistas o el mismo Lovecraft (en lo personal, si a Lovecraft le gusta mi color de pelo o no, me tiene sin cuidado... el querido maestro tendría dos problemas entonces, pero los tendría él, no yo.)

Una cosa es el derecho a defender a los autores que reverencia (a quienes puede reverenciar incluso prendiéndole velas en un altar, o solicitándole favores milagrosos a cambio de sacrificios de unicornios), pero otra muy distinta es que venga a trapear el piso con los autores que a otras personas pueden meramente "caerle en gracia".

Si, me ha caído pésima su intervención, ergo, su persona, no más haber leído un par de opiniones suyas, me ha caído como caldillo de pernos (lo que para muchos ya sería caer en la más absoluta de las desgracias, sin falsa modestia, claro está). YO consideré que fue ofensivo con personas de mucho respeto, modales, cultura, educación, inteligencia, simpatía y buen juicio en este foro, Peabody, Valdemar... (si, Valdemar), A.M.A., por mencionar algunos. Le recomiendo releer a Lovecraft, sobre todo en la carta que usted mismo menciona, y medite sobre sus palabras.

Baje del pedestal, usted con esos modales no llegaría ni al timbre de la casa de H.P.Lovecraft. Todo podría cambiar si comprendiera que una cosa es defender con pasión y la otra limpiarse las heces con los gustos de otros. Nuevamente en lo personal, seguiré leyendo autores que a MI me hagan sentir orgullosa, no a un autor determinado, por mucho "amor" que le tenga a sus maravillosas obras.

La "PAZ Y EL AMOR" guardela para los hippies. Y el poema a Neruda que prometió para después de su muerte... ni siquiera así lo esperaremos (esto puede tomarse como "libre interpretación", pues fue tomado de sus propias palabras.)

Atentamente,
Mrs. Helena Wolf


PS: Citándolo en referencia a Randolph Carter... "En todo caso... puedes abrir mi corazón, siempre que lo quieras, con tu llave de plata." --> qué rayos fue eso???

PPS: Me olvidaba. Conteste lo que quiera, si quiere, también puede ignorarme, cualquier cosa. Me tiene sin cuidado cualquier ofensa, menoscabo, pataleta, griterío o "frases que pretendan ser insultantes".

_______________________________________________________
"Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana.
Y del Universo no estoy seguro..."


- Albert Einstein -


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Mensaje #19058
Enviado domingo, 31 de enero de 2010 1:08
Perro de Tíndalos

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Vaya Helena, que entradota! Tienes toda la razón en muchas cosas (diría casi en todo), pero pues, realmente no me he sentido aludido. Jamás diré si es por algún tipo de férreo convencimiento de mi superioridad sobre las mentes simples, o porque sencillamente soy un ser humilde, con un intelecto modesto.

Espero que todos los camaradas que fueron agredidos directa o indirectamente puedan sentirse igual que yo, y así como pedimos tolerancia para nuestros gustos, también toleremos los de los otros; como ya lo decía Helena (casi que insinuado, y con un tono bastante más contundente, jeje).

Saludos!

Mensaje #19062
Enviado domingo, 31 de enero de 2010 12:17


Gran Raza

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Mi estimada Helena, hacía un tiempo que echaba de menos tu presencia, pero veo que has vuelto con poderío. Como casi siempre estoy contigo en lo que dices. Por otra parte si nuestro compañero Aleister Wormius piensa que poetas como Federico Garcia Lorca o Gustavo Adolfo Bequer no son fantasticos e imaginativos, mi unica conclusión lógica es que no los ha leido. Recordarle ademas que escritores de su esfera "politicamente correcta" como Poe, el mismo Lovecraft o "Klarkashton" también escribieron poesía (segun mi opinion con poca fortuna, a excepcion quizas de Clark Ashton Smith, sin duda se les daba mejor la narrativa que la poesía). Afortunadamente la imaginación es libre y los gustos literarios de cada una también (eso espero).

¡Loco, WARREN YA ESTÁ MUERTO! (lo maté yo)

Mensaje #19072
Enviado lunes, 01 de febrero de 2010 8:06


Servidor humano

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Uff...! ... Mrs. Helena Wolf, que buena psicoanálista eres. No olvides que algunos pacientes, luego de verse tan halagados terminan enamorandose de su doctora. Por un momento pense que estaba leyendo un estudio sobre H. P. Lovecraft... esos a los que nos tienen acostumbrados doctos crticos literarios que escriben sin faltas ortograficas y por supuesto no tienen "crisis post-escolar", pero que al final no aportan nada revelador al tema de estudio... definitivamente la erudicion no lo es todo.

Desde mi punto e vista puedo respetar hasta cierto punto la funcion que una corriente de pensamiento determinado tenga sobre aquellos que sean sensibles a ella, e incluso  aproximarme a modo de curiosidad intelectual a dicha corriente de pensamiento, la cual en el caso que nos concierne es la poesia. Pero estoy muy claro con el hecho de que lo que realmente construye algo solido en nuestro espiritu es el fortalecimiento y evolucion de un punto de vista determinado, que se obtienen a traves de muchas fuentes incluyendo obviamente la poesia... " el loco que persiste en su locura se vuelve sabio"... decia Willian Blake, en sus proverbios infernales. Bueno, es algo parecido, creo que existen muchas corrientes de pensamientos, pero yo solo me siento estimulado a vibrar con aquella que me sea funcional mental y espiritualmente hablando, o dicho de otra manera, no es una gran cultura bibliotecaria y una expansion de tolerancia intelectual y cultural lo que a mi me funciona, sino la vivencia de un principio determinado que forje algo concreto en mi ser.

La actitud radical si se quiere ha sido parte tanto de individuos como de civilizaciones. Para los griegos todo lo que no pertenecia a su esfera de civilizacion era considerado "barbaro", bueno yo podria no estar de acuerdo con ellos, pero partiendo de sus logros y los grandes aportes que hicieron al mundo, incluso la misma mecanica en nuestra forma de pensar, es algo totalmente justificable de su parte. Asi que nos movemos en un mundo heredero de los logros de personas y naciones que han adoptado una aptitud radical hacia el exterior... y sin embargo no decimos nada, ya que los frutos son evidentes.

El mismo Lovecraft no hubiese mirado con buenos ojos las tendencias socialistas de un Neruda, la cual se expresa en su poesia. De eso es que hablo. De ideas antagonicas, de cuyo combate aquella que resulte vencedora constituira la verdad, una verdad con la cual viviremos nos guste o no. Una verdad es el calendario gregoriano, que rige el ritmo nuestras vidas, es de caracter solar, pero tambien existen los de caracter lunar...¿no?, sin embargo ese es el que se ha impuesto, y no se, pero no veo muchas personas a mi alrededor protestando por ello.

"Cuando me golpean una mejilla, no pongo la otra, tampoco levanto el puño, sino que lanzo el rayo"... no es de mi autoria claro esta... pero como no te agrado mi "paz y amor"... que puedo hacer. 

http://zothiqueelultimocontinente.wordpress.com

Mensaje #19093
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